SCOTT DETROW, HÔTE :

Les dirigeants du monde se sont efforcés et ont parfois eu du mal à prendre une position claire concernant la guerre en Iran. Mais un dirigeant européen a tenu à tenir tête au président Trump. Miguel Macias de NPR rapporte depuis Séville, en Espagne.

MIGUEL MACIAS, BYLINE : Lorsque le président Trump a décidé de s’exprimer sur le gouvernement espagnol depuis le bureau ovale la semaine dernière, il ne s’est pas retenu.

(EXTRAIT SONORE DE L’ENREGISTREMENT ARCHIVÉ)

PRÉSIDENT DONALD TRUMP : L’Espagne n’a absolument rien dont nous ayons besoin, à part des gens formidables. Ils ont des gens formidables, mais ils n’ont pas un grand leadership.

MACIAS : Il y avait déjà des tensions entre Trump et le gouvernement espagnol. L’année dernière, l’Espagne a refusé d’augmenter ses dépenses militaires à 5 % de son PIB, comme Trump avait insisté pour que tous les pays de l’OTAN le fassent. Mais ensuite, ceci s’est produit. Le week-end où les États-Unis et Israël ont lancé l’attaque contre l’Iran, les enregistrements de vol ont montré qu’au moins 15 avions de ravitaillement en vol avaient quitté deux bases militaires exploitées conjointement dans le sud de l’Espagne après avoir été empêchés de fournir un soutien à l’action militaire en Iran. Cela semblait être la goutte d’eau qui a fait déborder le vase pour le président Trump.

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ATOUT : Nous allons donc interrompre tout commerce avec l’Espagne. Nous ne voulons rien avoir à faire avec l’Espagne.

MACIAS : Le lendemain matin, le Premier ministre espagnol Pedro Sanchez ne semblait pas du tout intimidé.

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PREMIER MINISTRE PEDRO SANCHEZ : (parlant espagnol).

MACIAS : « Nous disons non à la violation du droit international qui nous protège tous, en particulier la population civile », a déclaré Sánchez.

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SANCHEZ : (parlant espagnol).

MACIAS : « Non à l’idée que le monde ne peut résoudre ses problèmes que par les conflits et les bombes. Et en bref, quatre mots. »

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SANCHEZ : Non à la guerre.

MACIAS : « Non à la guerre. » Pour les Espagnols d’un certain âge, le lien historique était difficile à ignorer. Cette devise, no a la guerra, était imprimée sur des T-shirts scandés lors des manifestations contre la guerre – la guerre en Irak, bien sûr – en 2003.

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JOSE MARIA AZNAR : (parlant espagnol).

MACIAS : José Maria Aznar, alors Premier ministre espagnol, s’est rangé du côté du président George W. Bush, assurant aux citoyens que le président irakien de l’époque, Saddam Hussein, possédait des armes de destruction massive. Et à l’époque, des millions de manifestants en Espagne étaient descendus dans les rues pour s’opposer à cette guerre.

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MANIFESTANTS NON IDENTIFIÉS : Non à la guerre. Non à la guerre.

MACIAS : Le Parti populaire conservateur d’Aznar a payé le prix des urnes et a perdu les élections l’année suivante, en 2004, face au parti de Sanchez, les socialistes. À l’époque, Sanchez n’était même pas un élu. Avance rapide jusqu’à aujourd’hui.

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SANCHEZ : (parlant espagnol).

MACIAS : « En 2003 et en 2026, l’Espagne dira toujours non à la guerre », a-t-il déclaré ce week-end en campagne électorale pour les prochaines élections régionales.

MARIA RAMIREZ : Pour Pedro Sánchez, il est assez commode de critiquer Trump dans un pays où environ 77 % des citoyens, selon un sondage YouGov, ont une opinion défavorable de Donald Trump.

MACIAS : C’est Maria Ramírez. Elle est rédactrice en chef adjointe du site d’information en ligne eldiario.es. Elle affirme que les sondages montrent également que la plupart des Espagnols sont contre la guerre en Iran.

RAMIREZ : Ainsi, Sanchez gagne peut-être le soutien populaire. Et il ne risque pas autant, disons, que d’autres grands pays d’Europe.

MACIAS : Des pays comme la France et le Royaume-Uni, dotés d’armées et d’armes nucléaires plus puissantes.

RAMIREZ : On pourrait donc dire que Sánchez est la conscience morale de l’Europe, mais on pourrait aussi dire qu’il est un conducteur de banquette arrière.

MACIAS : C’est en partie dû au fait que Sánchez a du mal à contrôler sa coalition gouvernementale et qu’il fait face à des élections difficiles en 2027. Sanchez est connu pour s’adapter, voire adopter des idées opposées au fil du temps pour rester au pouvoir, et maintenant il semble tout miser sur son opposition à Trump et à la guerre en Iran, tandis que les politiciens conservateurs font le pari inverse et mettent tout en œuvre.

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ISABEL DIAZ AYUSO : (parlant espagnol).

MACIAS : C’est la présidente de la région de Madrid, Isabel Diaz Ayuso, une étoile conservatrice montante, qui a dit à ses adversaires, je cite : « Je vous encourage à vous promener seuls et ivres à Téhéran, ou à porter une mini-jupe à Kaboul. Mais avec une part importante d’électeurs, même conservateurs en Espagne, opposés à la guerre, selon les sondages, le pari de Sánchez pourrait bien être gagnant. Miguel Macias, NPR News, Séville, Espagne.

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