Liz Hoffman : Quel est l’état des lieux tel que vous le voyez actuellement ?

Amis James Stavridis : C’est comme si deux muscle cars à grande vitesse se dirigeaient droit l’un vers l’autre. Ils disposent tous deux d’outils puissants. Les Iraniens peuvent garder le [Strait of Hormuz] fermé et attaquer les infrastructures énergétiques du Golfe, et Trump peut s’en prendre au réseau électrique. Peut-être que tous deux ont réalisé qu’ils étaient sur le aspect d’entrer en collision. Cela représente au moins pomper les freins. Voyons ici comment éviter de détruire l’économie mondiale.

Si nous avons le droit d’avoir une petite lueur de bonne nouvelle, nous l’avons juste eu. Il y a trois choses que je regarde. Numéro un : quel est l’emplacement physique de Steve Witcoff et Jared Kushner ? Ce sont les deux négociateurs absolus en qui Trump a le plus confiance. Sont-ils à Genève ou dans un autre site neutre ? Sont-ils dans un avion en direction de l’Europe ? Sont-ils garés à New York ? Sont-ils à Washington pour des consultations ? Nous ne le savons pas pour le moment.

Du côté le plus sombre de l’équation, observez les Marines. Une unité expéditionnaire se dirige vers le Golfe et y sera dans environ sept jours. Un autre a deux à trois semaines de retard. Cela fait 5 000 Marines. Il pourrait s’agir d’une pression exercée par l’administration Trump sur les Iraniens ou d’un prélude à davantage d’opérations militaires, incluant potentiellement des troupes limitées sur le terrain.

Et troisièmement, continuez à surveiller le détroit d’Ormuz. Quelle quantité de pétrole s’échappe réellement ? On signale des cas d’Indiens, de Chinois, de Russes, de Brésiliens. [tankers] qui semblent sortir avec la permission des Iraniens.

Liz Hoffman : Est-ce que cela ressemble à une descente ?

Amis James Stavridis : Vous avez deux contreparties toutes deux imprévisibles. Mais ma meilleure hypothèse est que nous avons environ deux chances sur trois que les négociations évoluent dans une direction positive. Les principaux points de négociation porteront sur le sort de l’uranium iranien et sur le cas que le détroit doit être ouvert à tous.

Mais cela représente une chance sur trois que les hostilités se poursuivent, que les campagnes de bombardements se poursuivent, que l’Iran frappe encore plus agressivement les infrastructures, que le détroit soit fermé à 90 % du trafic et que les Marines débarquent. C’est un groupe de préoccupations sombres.

Liz Hoffman : Lorsque vous regardez les marchés, quelque chose vous a-t-il surpris ?

Amis James Stavridis : En revenant au tout début, je suis surpris que le pétrole n’ait pas atteint 150 $, bang, à ce moment-là. Cela vous montre que les marchés ont vu ce film. Les investisseurs ont pu absorber les fermetures à court terme du détroit – par exemple en juin lors de la guerre des 12 jours – mais maintenant, avec les pénuries qui commencent vraiment à s’étendre, les trous d’air dans les chaînes d’approvisionnement vont commencer à se faire sentir.

Et je suis surpris que les investisseurs ne se concentrent pas davantage sur les engrais. Un tiers des engrais produits dans le monde transitent par le détroit d’Ormuz. Contrairement au pétrole, où vous pouvez remplir ces réservoirs de stockage à tout moment, si vous manquez une saison de plantation, vous ne la récupérerez jamais. Les récoltes seront donc plus petites, plus rabougries et donc plus chères. Vous ne pouvez pas inverser cela.

Liz Hoffman : Pensez-vous que cela incite les entreprises et les sociétés financières occidentales à repenser leur implantation physique au Moyen-Orient ?

Amis James Stavridis : Je ne pense pas. On a toujours eu le sentiment qu’il y avait une tour de l’Iran imminente et on avait l’impression que « nous allons investir de toute façon ». Je pense que cette tour a été démolie. L’Iran pourrait encore faire des dégâts, recourir au terrorisme, recourir au cyberespace, continuer à fermer le détroit. Mais leur capacité est réduite à un critère tel qu’en tant qu’investisseur, je continue à me sentir à l’aise pour m’implanter dans la région.

Et tout cela, je pense, finira par rapprocher les Israéliens et les États arabes du Golfe. Si l’on met ces deux éléments ensemble, je pense que le Golfe reste très propice aux investissements.

Liz Hoffman : En discutant avec les PDG des grandes sociétés pétrolières, je n’ai pas l’impression qu’ils souhaitent augmenter la production tant que les prix ne seront pas soutenus et élevés. Le président aimerait évidemment qu’ils forent davantage. Qu’entendez-vous ?

Amis James Stavridis : Si je suis un dirigeant du secteur pétrolier, je passe en mode conservateur. Nous avons parlé des incertitudes au Moyen-Orient. Il existe un autre ensemble d’incertitudes au Venezuela, pour lequel nous ne savons pas à quelle vitesse cela pourrait se produire. [oil production] commencer à être en ligne ? À quel point cette infrastructure est-elle vraiment mauvaise ? Et une autre grande inconnue est le pétrole russe. Tout cela pourrait-il d’une manière ou d’une autre commencer à débloquer cette situation, aboutir à un cessez-le-feu là-bas, et alors le pétrole russe sortirait du régime des sanctions ? Donc, si j’utilise BP Shell, ExxonMobil, je suis en quelque sorte en mode attentisme en ce moment.

Liz Hoffman : à quoi ressemble l’Iran d’après-guerre du point de vue des investissements ?

Amis James Stavridis : Je crois fermement que le peuple iranien va renverser ce régime dans les deux ou trois prochaines années. Cela va se faire en interne. Vous pouvez juste ressentir le mécontentement. Si cela se produit, les opportunités d’investissement dans un Iran post-conflit sont très élevées. C’est trois fois la taille du Texas, plein de pétrole et de gaz, une population très instruite et un sens profond de l’histoire.

Liz Hoffman : Si cela se produit, et si l’Ukraine est résolue, si Gaza est résolue d’une manière ou d’une autre, si le Venezuela s’engage dans une reconstruction, cela nécessitera une énorme quantité de capitaux à un moment où il y a beaucoup de pression dans les pays du monde entier pour maintenir leurs capitaux investis au niveau national. Quel est l’appétit d’investissement ?

Amis James Stavridis : Et une que vous n’avez pas mentionnée : et si Cuba basculait ? Parlez de potentiel d’investissement. C’est une île immense. Sa population s’élève à plus de 10 millions d’habitants. Les autorités cubaines n’ont pas pu bâtir une économie qui leur permettrait de sauver leur vie, mais elles disposaient d’un assez bon système éducatif et, pendant un certain temps, d’un assez bon système médical. Vous avez une population sous-employée, une puissance agraire potentielle et une diaspora cubaine qui se lèche les babines pour y retourner et la reconstruire. Il s’agit d’une grande opportunité d’investissement près de nos côtes.

Les bonnes sociétés d’investissement comme – je dirai, en ma qualité de Carlyle – nous sommes plutôt bonnes dans ce domaine. Mon patron, Harvey Schwartz, ne dit pas : « Hé, nous n’allons pas investir dans X, Y ou Z à cause de la géopolitique », mais il dira : « Nous allons évaluer le risque géopolitique. Nous allons l’intégrer dans notre thèse d’investissement » – et dans de nombreux cas, cela nous amène à répercuter sur les marchés où le examen risque-rendement n’est pas là.