DIE ZEIT : Herfried Münkler, la guerre est-elle inévitable ?

HERFRIED MÜNKLER : Oui.

C’est désolant, car personne ne souhaite la guerre.

Moi non plus. Bien sûr, pour ce qui est de votre question, encore faut-il savoir ce que l’on entend par “inévitable”. S’agit-il du sens normatif : faut-il qu’il y ait la guerre ? J’aurais alors répondu qu’il ne faut pas qu’il y ait de guerre, qu’il ne doit pas y en avoir. Mais étant sociologue et non philosophe moraliste, je répondrai que, compte tenu du monde dans lequel nous vivons, rebus sic stantibus – c’est-à-dire si les choses restent telles qu’elles sont –, on ne peut pas envisager qu’il n’y ait plus de guerre dans un temps prévisible.

En ce sens, cette notion d’inévitabilité est nécessaire pour décrire la réalité et ainsi tenter de contrebalancer les attentes très normatives et fortement répandues en Allemagne. Nous sommes toujours horrifiés et avons souvent du mal à accepter que des guerres éclatent sans cesse. Mais devant la réalité du monde politique, les structures de l’ordre établi et l’absence d’un garant de la paix – l’histoire prouve que les Nations unies ont échoué dans cette mission –, la réponse à votre question ne peut effectivement être que “oui”.

En fait, qu’est-ce que la guerre ?

Vers le milieu du XVII^e siècle, le philoso