Alors qu’une pénurie de kérosène pourrait se profiler et que le conflit au Moyen-Orient perdure, Michel-Edouard Leclerc, président du comité stratégique des centres Leclerc, revient dans le « 20 Heures » du mardi 14 avril sur ses déclarations concernant des baisses à la pompe. « J’ai 45 ans de métier dans les carburants, je n’ai jamais vu une telle oscillation » des prix, reconnaît le chef d’entreprise, qui présente une proposition pour soulager le pouvoir d’achat des Français sans mettre à mal les finances publiques.

Ce texte correspond à une partie de la retranscription de l’interview ci-dessus. Cliquez sur la vidéo pour la regarder dans son intégralité.

Léa Salamé : Vous aviez dit il y a trois semaines qu’on allait baisser de 30 centimes les prix des carburants. Ça n’a pas marché. Vous aviez dit vendredi dernier que les prix des carburants allaient bientôt baisser. Si ça n’a pas marché. Je ne vous demande pas si ça va baisser ? Manifestement, vous ne lisez pas dans la boule de cristal.

Michel-Édouard Leclerc : Non, et je n’ai jamais connu ça. Parce que ça a baissé quelques heures, vous voyez. Quand j’avais parlé d’une baisse, on avait vendu peut-être 20 millions de litres. Mais tout de suite, ils se sont tapés dessus dans le détroit d’Ormuz. Une parole de Trump, et ça redémarre. J’ai 45 ans de métier dans les carburants, je n’ai jamais vu une telle oscillation, en tout cas une volatilité du prix des carburants, et je comprends le scepticisme des Français. En tout cas, je serai plus prudent à l’avenir.

Donc là, vous ne nous dites pas si ça va baisser ou pas. Théoriquement, ça coince encore, donc ça devrait remonter, non ?

Moi, j’ai l’impression, regardez, que tout est anxiogène, tout est fait pour qu’il y ait plein de spéculations à la hausse. C’est même étonnant d’entendre le président de Total annoncer déjà, alors qu’il a fait un coup génial, je crois, en achetant des bateaux comme ça à la barbe des Américains, des Chinois, des Indiens… Il est déjà en train de nous annoncer potentiellement une pénurie.

Il dit qu’il y aurait des pénuries de carburant ou de kérosène d’ici trois semaines, si le trafic maritime ne reprend pas. Vous n’y croyez pas ?

Je n’ai pas d’élément objectif pour dire ça, mais je comprends par contre que l’anxiété transmise aux consommateurs fait que les mesures actuelles qui sont prises les laissent pantois.

Concernant les mesures, le gouvernement, selon nos informations, a décidé de bouger un peu. Au début, ils avaient dit pas d’aide globale, mais ils sont probablement en train de préparer un décret pour plafonner les marges dans les stations-service. Est-ce que ça, c’est une bonne idée, ou est-ce que c’est vous qui allez payer ? Ça ne va pas faire baisser les prix à la pompe ? Dites-nous ce que vous en pensez.

D’abord, vu l’augmentation des marges du raffinage, revendiquée d’ailleurs par les financiers du raffinage, ce ne serait quand même pas très correct s’ils bloquaient les marges des pompistes et pas les marges du raffinage. Je ne crois pas à ça, je ne crois pas que c’est parce qu’on met un couvercle sur une cocotte-minute que ça fait descendre la chaleur de la cocotte. Donc je ne crois pas à ce type d’arrêté. J’ai vu un projet qu’on a reçu ce matin, tous les distributeurs, il n’est pas applicable.

Pourquoi ? Ça va vous coûter de l’argent ?

Parce qu’on nous demande de lisser les hausses et de lisser les baisses, et à un moment ça nous fait vendre à perte. Donc juridiquement, le décret n’est pas applicable. Mais au-delà de ça, on a un ministre du Commerce, j’espère qu’il va faire comprendre à son collègue de l’Industrie que s’il bloque les prix — outre que ça ne fera pas baisser les prix au Moyen-Orient, ça ne fera pas baisser sur les marchés le prix du pétrole — mais au moins que les marges des industriels, des raffineurs, soient aussi bloquées parce que c’est là que se font les profits aujourd’hui.

Les marges des raffineurs. Vous voulez qu’ils fassent payer Total ou d’autres ?

Il y a deux choses, si vous voulez. D’abord, moi, je ne suis pas un vengeur masqué. Je trouve qu’il y a plein de gens qui se font du fric sur le dos des consommateurs aujourd’hui. Il n’y a aucune raison. Il y a encore trois semaines, tout le monde nous disait que tout ne passait pas par le détroit d’Ormuz. Et puis maintenant, on nous dit que c’est à cause du détroit d’Ormuz que tout ça flambe.

Vous dites quoi ? Qu’il y a des profiteurs de guerre ?

Oui, il y a des gens qui font un fric maximum, des brokers, des traders. Sur le marché de Londres où on cote le gasoil, il n’y a que 5 % de ce marché qui est livré. Ce ne sont même pas des utilisateurs, ce sont des financiers. Il y a une financiarisation des marchés des matières premières qui fait que les vrais utilisateurs sont lésés. On ne peut pas suivre. Même Leclerc, qui est le deuxième acheteur de carburant avec Système U en France, on ne pèse rien par rapport à ce marché mondial. Alors aujourd’hui, il faut penser aux consommateurs. Parce qu’il a raison, Monsieur Lecornu, à un moment donné, l’État n’a pas forcément les moyens d’ouvrir toutes les vannes. Mais quand même là, il va y avoir de moindres rentrées de TVA si les consommateurs achètent moins, et ça a l’air parti, quand même, pour ce début avril. La consommation est en baisse, les consommateurs ont très peur. Il y a des secteurs comme le textile, l’habillement, les arts de la table, qui sont en régression. Donc, moi, je propose une mesure.

C’est ce que j’allais vous dire, qu’est-ce que vous proposeriez à la place de Sébastien Lecornu ?

On pourrait ponctuellement, quitte à revoir tous les mois la mesure, baisser d’environ 15 centimes du litre, si on suspendait ce qui dans le prix est le prix des énergies fossiles pour aller vers la transition énergétique. On appelle ça les certificats d’énergie. Le public ne le connaît pas, ça fonctionne comme une taxe. Aujourd’hui, dans le prix du carburant, vous savez bien, il y a presque 55 % de taxe, mais il y a une contribution de ceux qui distribuent, qui fabriquent avec de l’énergie fossile pour financer MaPrimeRénov’. En fait, on pourrait la suspendre, ça ne coûterait rien à l’État.

On doit taper sur la seule mesure écolo, c’est ça ? C’est la taxe qui finance le plan d’électrification, qui finance le leasing social pour les voitures électriques.

Ça n’aurait aucun impact sur le long terme, parce que tout ce que vous venez de dire, on le finance sur le long terme, on ne finance pas avec une cagnotte des lignes électriques.

Mais si on suspend le paiement sur six mois…

Ça ne veut pas dire qu’il n’aura pas lieu. Si on le suspend, on peut diminuer de l’ordre de 15 centimes — je ne suis pas sûr de mon chiffre, c’est entre 12 et 17 centimes du litre — là tout de suite, ce qui ne freinerait pas la consommation, et qui amènerait de la TVA pour l’État, pour les dépenses de l’État. Quant à nous, distributeurs, de toute façon, c’est une somme qu’il faudra bien sortir plus tard, mais au moins la suspendre, vous voyez, parce qu’à ce moment-là, les consommateurs, ça leur fait une baisse… On repassera en dessous de deux [euros].

Vous l’avez proposé à Sébastien Lecornu ?

C’est en discussion, tous les distributeurs comme Carrefour, Intermarché, Système U, on est partisans, Casino, Auchan, enfin je ne veux pas en oublier, on est partisans de cette formule et moi, je la soutiens, parce que ça soutiendrait les consommateurs aujourd’hui dans leur pouvoir d’achat.

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