De quels objectifs parlez-vous ?

Le premier ministre a exprimé assez clairement, même si ce n’est pas toujours explicite, qu’il souhaitait l’effondrement du régime iranien. Et le but des actions militaires d’Israël contre l’Iran a toujours été de détruire son programme d’armes nucléaires, que le Premier ministre tient pour acquis, et de détruire ses capacités en matière de missiles balistiques. Et l’objectif était souvent de neutraliser « l’axe de la résistance » iranien – ce que nous appelons souvent son réseau mandataire. Il n’a pas autant parlé de ce dernier point cette fois-ci, mais c’est en quelque sorte implicite dans l’esprit de beaucoup de gens parce qu’il en avait beaucoup parlé dans le passé, et parce que le Hezbollah a rejoint la guerre très rapidement, probablement à la demande de l’Iran, ce qui a donné à Israël l’excuse dont il avait besoin pour déclencher une attaque beaucoup plus sévère contre le Hezbollah. Aucun de ces objectifs n’a été atteint.

En regardant un récent sondage d’opinion publique américainj’ai remarqué que le cessez-le-feu était populaire alors que la guerre ne l’est pas. J’imagine que de nombreux Américains souhaiteraient que la guerre cesse parce qu’ils pensent qu’elle est un échec. Vous semblez dire qu’Israël n’a pas non plus atteint ses objectifs, mais que les gens souhaitent que la guerre se poursuive avec une intensité similaire, voire supérieure. Est-ce exact ?

C’est aussi précis que je puisse le dire. Je n’ai pas eu le temps de faire des groupes de discussion et de vraiment découvrir ce qui se cache derrière tout cela. C’est une situation complètement nouvelle. Mais d’après moi, c’est une situation difficile pour Netanyahu, car nous avons déjà vu qu’après un mois de guerre, le soutien en faveur de Netanyahu diminuait en Israël. C’était encore très élevé. Rappelez-vous que la guerre a commencé avec pratiquement un consensus au sein de la population juive. Le niveau moyen de soutien de la population israélienne dans son ensemble était supérieur à quatre-vingts pour cent parce que la population arabe le soutenait à des taux bien inférieurs. Mais la population juive a obtenu un large consensus de plus de 90 % de soutien au cours des deux premières semaines.

Mais au bout d’un mois, ce soutien diminuait. Même parmi les Juifs israéliens, ce chiffre était inférieur à quatre-vingts pour cent. Et la moyenne globale pondérée n’était que d’environ deux tiers.

Quand vous parlez de moyenne pondérée, vous voulez dire l’ensemble de la population, juive, musulmane et tout le monde ?

Oui, j’utilise ces termes techniques uniquement parce que les citoyens juifs et palestiniens d’Israël sont si différents sur cette question. S’il y avait des variations mineures, je dirais simplement « Israéliens ».

Donc vous dites que la popularité de la guerre est en baisse, peut-être parce que la guerre n’a pas réussi, mais en même temps, le soutien est toujours assez élevé et la plupart des gens ne veulent pas de cessez-le-feu ?

Exactement. C’est ce que j’appelle le blocage de Netanyahu, parce que, d’une part, il perdait son soutien à la guerre, et cela ne lui donnait pas non plus une bonne image. Personnellement, il n’a reçu aucun soutien politique – ni lui, ni son parti, ni son gouvernement. Il y a eu une très, très légère amélioration pour son parti au début, mais pas pour sa coalition. Et puis, à la quatrième semaine, il n’allait pas bien.

Leur solution était de continuer au moins la guerre, car elle atteindrait peut-être ses objectifs. C’est presque comme si les Israéliens ne pensaient pas ou ne connaissaient aucune autre option que la guerre pour atteindre leurs objectifs politiques ou stratégiques en matière de sécurité, car il y a eu une délégitimation complète et un affaiblissement de la diplomatie au point que la plupart des Israéliens ne pensent même pas qu’elle existe.

Donc, si vous êtes Netanyahu, vous êtes dans une impasse. Si vous êtes juste un autre politicien israélien et que vous voulez être un leader, vous pouvez essayer de transformer cette attitude en relégitimant la diplomatie ou une autre vision, quelle qu’elle soit. Mais cela nécessiterait du leadership, du courage, une vision audacieuse et quelqu’un qui serait prêt à accepter les critiques politiques pour rester fidèle à ses convictions. Et jusqu’à présent, aucun dirigeant politique n’a suggéré une voie alternative concernant l’Iran.

Comment se portent les sondages de la coalition de Netanyahu lors des prochaines élections, et quels seront probablement ses principaux adversaires ?

Les élections auront probablement lieu en octobre. Depuis le 7 octobre, on s’attendait à ce que le congrès se tienne plus tôt, que le gouvernement ne pourrait pas survivre, mais le gouvernement a survécu et il a pratiquement tenu son mandat. Il a adopté un budget il y a quelques semaines et, avec la guerre en Iran, il a pu mettre un terme au seul problème toxique persistant qui aurait pu faire tomber le gouvernement, à savoir le recrutement des ultra-orthodoxes, qui bénéficient d’une exemption à long terme du service militaire.